Entrevista a Eduardo Nabal

Entrevista a Eduardo Nabal.

Eduardo Nabal es crítico de cine, escritor, maricón, está en el paro...

1) ¿Algo que decir al respecto? ¿cómo y cuándo comenzó su pasión por el
cine? ¿y por la acción marica? ¿qué le llevó a ser uno más en la cola del
INEM?


Bueno mi pasión por el cine se remonta a la infancia, reforzada en la
adolescencia . Lo malo es cuando una pasión se convierte en una obsesión.
Algo parecido me ha ocurrido con lo que tu llamas acción marica. Yo tuve la
suerte de contar con respaldo familiar para estas dos actividades. Cuando
miro hacia atrás pienso que tal vez debería haberme centrado más en el
estudio y el trabajo pero también es una concepción muy burguesa de la
existencia. Nos obligan a ser productivos. Escribir, protestar, luchar…
rara vez tiene reconocimiento. Lo de la cola del INEM no tiene nada de
particular ya que el INEM rara vez, por no decir nunca, me ha ofrecido
trabajo a pesar de llevar apuntado un montón de tiempo . He tenido trabajos
esporádicos, prácticas, empleos mal pagados y poco duraderos como para
poder cobrar paro. Lo que más me duele es no haber podido enseñar cine en
la Universidad por intereses económicos de unos impresentables codiciosos.
Pero hurgarse en las heridas es "no avanzar". Hay que mirar al futuro.
Aunque asuste.

2) ¿Cuál es la película que más le emocionó en su adolescencia?

Pues "Un tranvía llamado deseo" yo llevaba fatal lo de ser gay (y al menos
entonces) y gente de mi entorno tampoco lo aceptaba pero mis problemas
mentales (depresión, obsesiones) y la sexualidad como estigma están en la
obra maestra de Williams dirigida por Kazan.. Aunque hoy se considere
demodé. Lo que pasa que yo entonces veía a Blanche como una heroína y a
Stanley como esos chicos de la clase macho-matones que me insultaban. Ahora
creo que no hay buenos ni malos del todo. De hecho algunos compañeros de
bullyng eran gays en potencia, como Ricky Martin.


3) Cuando te percataste de que eras una marica en potencia, o simplemente
que eras raro y/o distinto a los demás, ¿en que ambiente (político, social,
económico, familiar) te encontrabas? ¿fue fácil asumir esa identidad
transgresora?

Pues en realidad siempre lo supe aunque me lo negué. Es curioso porque
cuando sales del armario resulta que casi todo el mundo lo sabía o se lo
imaginaba. Es como saber (secretamente) que alguien es vegetariano y
llevarle a un Burger King. También tuve mala experiencia con psiquiatra
homófobo. Eso no me ayudó a avanzar en mis problemas con la inmadurez
afectiva. Intentar trasladar el discurso de Madrid a Burgos fue casi un
suicidio público.







4) ¿Cómo fue el paso de ser una marica común a participar en el eminente
movimiento gay de los 90 en Madrid?

Pues bueno antes estuvo la militancia en Salamanca que me llevó a las
primeras COFLHEES yo entonces era muy tímido, alocado y soñador pero en
cuanto oí el discurso de La Radical Gai que no dependía tanto de otros
movimientos sociales me fascinó. Eso de oír "marica" o "bollera" o
reivindicar una identidad marica entonces era nuevo en el activismo de
izquierdas donde por lo general gais y lesbianas pasábamos desapercibidos.
También se cuestionaba el capitalismo rosa pero el capitalismo rosa
absorbió muchas cosas. Mira esa serie horrible "Queer as folk" ¿Qué tiene
eso que ver con las trabajadoras lesbianas negras, los prostitutos
callejeros, las amas de casa transexuales o con los seropositivos sin
papeles?




5) Hablas al comienzo de tu libro "El Marica, la Bruja y el Armario" de
cierta misoginia en tu interior. De rechazo hacia la actitud de muchas
heteras que van de ambiente por diversión y por acompañar a sus amigas
maricas. ¿Tiene algo que comentar?

Bueno te comentaré una anécdota. John Huston le dijo una vez a Tennessee
Williams. "Ves a las mujeres como rivales" y Williams no se defendió. Pues
ese sería – con matices- mi caso. Pero yo intento desmontar los tópicos y
trazar puentes entre unos y otras a pesar de las divisiones y
enfrentamientos que todavía se siguen produciendo porque ellas nos ven como
"hombres" que acabaran comportándose como "tales" y nosotros como mujeres
"hetero" que acabaran comportándose "como tales". Yo intento deconstruir
ambas categorías a partir de las películas y la teoría queer. La misoginia
viene de los griegos y el amor platónico y la homofobia femenina está muy
fomentada por la proximidad, durante mucho tiempo, de las mujeres al clero.
Es un texto muy visceral, seguramente hoy dejaría mejor algunas pelis y
matizaría afirmaciones pero en aquella época yo era muy extremista con el
tema. Supongo que cuanto mas tiempo has permanecido en el armario o
dependendiendo del entorno tu actitud es más o menos belicosa.

6) Comentas en tu artículo llamado "Para Rusia con amor" que una de las
causas de la situación actual de nuestras hermanas maricas y bolleras rusas
no es tanto el hasta hace veinte años régimen soviético, sino la
existencia de una burguesía conservadora y de un clérigo ortodoxo y
ultraconservador con gran influencia social. ¿Qué opinión le merece el
hecho de que una vez que Lenin despenalizara la homosexualidad en la URSS,
papá Stalin la volviera a condenar, perseguir, y acusar de
contrarrevolucionario? ¿Qué le faltó a la gloriosa URSS en cuestiones de
género?

Bueno Lenin despenalizó la homosexualidad pero, que yo sepa, no hizo mucho
más por los gays y lesbianas rusos. Efectivamente Stalin es otra cosa, pero
estamos ante un dictador sanguinario no ante un político mas o menos
coherente como Lenin. Me parece algo aventurado trasladar cosas tan
antiguas a estos tiempos. Como adorar al Che o a Marx o a Hugo Chávez.
Chávez es una versión de izquierdas de Evita Perón, cada uno a su modo son
totalitarios. Hoy día Rusia no tiene nada de comunista es una dictadura
capitalista soportada por renegados y apoyada por la Iglesia Ortodoxa y
las elites financieras. La izquierda más o menos revolucionaria sigue
necesitando mitos a los que agarrarse pero es que esos mitos suelen ser
construcciones heteropatriarcales a través de la figura del héroe o del
mártir cristiano. Yo prefiero situarme en un terreno más anárquico, no sé
si por mi procedencia social o por mi experiencia con grupos de izquierdas
que no nos tomaron nunca en muy en serio. En cuanto a lo que le falto a la
URSS pues no lo sé, no creo que fuera ningún ideal, al menos para mí. Mira
en la entrada de Austwichz pone "El trabajo os hará libres". No es por
molestar y supongo que mucha gente ha tenido la mala suerte de tener que
trabajar desde niños para poder estudiar, leer o simplemente comer y vivir
. Pero el trabajo y las jerarquías que conllevaban entonces no hacen libre
a nadie. Pocos se cuestionaron la familia como institución política, aunque
Marx y Engels hicieran algún pinito en la cuestión en el fondo el héroe
proletario seguía siendo, en aquellos tiempos, un "macho como Dios manda".
Cuando Emma Goldman dijo "Si no puedo bailar esta no es mi revolución" dijo
algo muy importante para los movimientos por la diversidad sexual. Además
la política divide y el poder corrompe. También a la izquierda. A pesar de
lo que vemos estos días.


6) El Papa Paco está alzando alguna que otra voz en favor de los
homosexuales, o eso parece. ¿Es suficiente? ¿Sería un avance para la
comunidad transmaricabollo que la Iglesia Católica se postulase a favor de
los homosexuales?

No me interesa nada lo que diga el Papa Franciso. Le odio igual que a los
anteriores porque es una institución que no tiene salvación posible. Además
creo que es bastante intrigante en muchos sentidos, como con el tema de la
dictadura en Argentina, queriendo quedar bien con todo el mundo.
Efectivamente fueron peores Juan Pablo II o Ratzinger sobre todo por su
influencia en gente poco preparada pero tampoco me fio de este. La
institución en sí es un desastre.


7) Ya dijo la gran Simone de Beauvoir que la mujer se hace. ¿Qué relación
hay entre esta afirmación y los posteriores trabajos queer? ¿Vemos ahí, a
una Simone transmaricabollo?

Simone Beauvoir dijo algo mas complejo no se nace mujer se llega a serlo.
Bueno hoy esta frase esta algo superada pero si es una afirmación que
precede a la teoría queer al igual que el famoso "Las lesbianas no son
mujeres" de Monique Wittig. Lo que pasa es que muchas veces cuando
descubrimos que cosas que se nos dan como naturales son culturales nos
llenamos de gozo, siendo algo ingenuos, pensando que el hecho de que sean
construcciones culturales supone que lo vamos a poder cambiar de la noche
a la mañana. Mucha gente sabe que explota y es explotada pero este país hay
mucho silencio.


8) ¿Qué le merece la actual situación del movimiento queer en el mundo y,
particularmente, en España? ¿Cree que es suficiente el trabajo práctico que
se hace? ¿y el teórico?

Bueno me acuerdo de una frase de Paco Vidarte "Si entra un "queer" aquí y
nos oye nos persigue y si nos coge nos mata". Supongo que se refería a la
división entre el lenguaje y el mundo de la academia al que pertenecía y a
la realidad de trans sin dinero, lesbianas gitanas, los seropositivos sin
tratamientos o mujeres y lesbianas en situaciones de precariedad. Pero yo
creo que no se trata de dar el discurso teórico por perdido sino saber que
quedarse ahí nunca es suficiente. La teoría debe venir de la experiencia
no hacer teoría por hacer teoría. Porque la violencia real y simbólica se
ejerce y mas en los trabajos precarios que en los despachos académicos, con
todo mi respeto por alguna – no toda- de la gente que los ocupa. Aunque el
lenguaje académico ya no convence tanto como antes. Hay mucha gente que
vuelve a la literatura.

9) La comunidad queer se caracteriza, entre otras cosas, por tratarse de un
conjunto de personas cuyas expresiones de género suelen estar al margen de
lo "normal" o simplemente reivindican que la expresión de una persona es
algo líquido, en continuo cambio y que no debe poder encasillarse, pero
también, por ser crítico no solo con la sociedad heteronormativa en la que
vivimos, sino también, por mantener una crítica constante a otras
opresiones: raciales, económicas, políticas... ¿Ve necesario que los
teóricos queer más influyentes abandonen los sillones y los escritorios y
pasar más a la acción social y política, más allá de seminarios y
conferencias? ¿Es posible articular las luchas contra los recortes en
educación y sanidad y el problema de los desahucios con la lucha queer?
¿Cómo le explicaría a los heteros implicados en los movimientos sociales
como la PAH, 15-M y demás, que su lucha es también la transmaricabollo? ¿Y
como le explicaría a todas estas maricas que desafían el binarismo de
género continuamente, pero cuya única aspiración parece ser comprarse un
piso en chueca, adoptar a dos niñas, casarse, y seguir yendo de compras, lo
que podríamos definir como capitalismo-gay, que la lucha por la liberación
sexual debe tener una clara intención política más allá de las
instituciones y que las ponga en cuestión a ellas y al propio sistema?

Bueno si en vez de leer lo último de la teoría queer leyéramos a las
autores que son su verdadero origen (Audre Lorde, Monique Wittig o incluso
algunos literatos) veríamos que ellos y ellas luchaban por ser escuchados
por movimientos feministas y gays-lésbicos que solo buscaban la
respetabilidad social en vez de cuestionar los efectos del
heteropatriarcado. Audre Lorde apenas tenía tiempo de escribir entre dos
trabajos pero en sus poemas o ensayos como "La casa de la diferencia" esta
lo que llevó a cuestionarse el feminismo blanco y burgués. También hay que
tener en cuenta que pensar que un gay (por el mero hecho de serlo) es tan
erróneo como pensar (y yo lo he hecho) que una persona de izquierdas o un
revolucionario es necesariamente homófilo. Todavía les cuenta incluir a las
mujeres en las Agendas Políticas.

10) ¿Dónde nació la teoría queer? ¿En los textos de Lauretis y Wittig, en
"La historia de la sexualidad" de Foucault? ¿En la calle, (...)?

Si hablamos de "teoría" (cada vez me gusta menos el término) la expresión
la inventó "Teresa de Lauretis", una de las grandes pensadoras, aunque ya
Cherrie Morgaga o incluso otros autores latinos que tuvieron que emigrar a
EEUU usaron el término queer porque eran vistos como gente rara, desviada,
bollera, demasiado homos o bollos para los movimientos raciales o de clase
y demasiado racializados o poco preparados para un movimiento gay elitista
y que buscaba la aceptación en el modelo capitalista tradicional. Buscaban
un "no lugar" que, desde luego, no se ha construido y que nunca se acabará
de construir. Foucault dijo cosas muy interesantes sobre la sexualidad y
la regulación social de los "diferentes" pero dejó un poco de lado el tema
femenino.

11) ¿Qué lectura le recomendaría a una persona que quiere iniciarse en el
movimiento y teoría queer?


Bueno claro depende de por donde vaya y cual sea su comunidad de
procedencia. Si alguien no sabe nada de filosofía puede leer "Zami" de
Audre Lorde o "La última generación" de Cherrie Morgaga o incluso
"Borrador para un diccionario de las amantes" de Wittig que incluyen
literatura, autobiografía y poesía de primer orden. Si quiere algo mas
preciso pues está el primer tomo de la "Historia de la sexualidad" de
Foucault. El texto mítico es "El género en disputa" de Butler pero yo
prefiero la primera parte de "Epistemología del armario" de Sedgwick, es
menos elitista y mas irreverente. En el contexto español fueron pioneros
algunos textos o traducciones de Ricardo Llamas, Alberto Mira o Javier
Sáez (cuyo libro "Teoría queer y psicoanálisis" es muy sencillo y
accesible) pero hoy día es más cercano a la realidad lo que cuenta un
libro colectivo como "El eje del mal es heterosexual". Ese e
"Intersecciones" de Raquel (Lucas) Platero miran hacia el futuro.


Para finalizar, ¿qué película nos recomienda ver esta noche?



Bueno depende. Si puedes ir al videoclub o no. En el cine siguen cosas como
"Romeos" y se acaba de estrenar "La herida", son una comedia dramática y un
drama sobre la enfermedad mental de una joven de nuestros días , un tema
que me interesa mucho. Ahora si dispones de video u ordenata donde ver las
pelis pues:

A las almas sensibles: Shortbus, es muy bonita.

A los cinéfilos de pro: una de Ozon, Dolan o Ventura Pons. O de Gus Van
Sant.

A los valientes: Boys dont cry o El lugar sin límites